На каком расстоянии действуют заклинания? Часть 1.

Тема «На каком расстоянии действуют заклинания», Форум Клуба Гарри Поттера (hpforum.ru), из кэша Рамблера. Сообщения с 29 апреля по 28 мая.


Дата индексирования: 06.07.2004. Дата создания страницы: 13.08.2011.

Приключения Гарри Поттера и его друзей >> Книги про Гарри Поттера >> На каком расстоянии действуют заклинания?

[Часть 1 | Часть 2 | Часть 3 | Часть 4 | Часть 5]

Linda R. Shadow 29.04.04 — 19:57:52
Есть ли у них вообще ограничения по дальности?

Dixi 29.04.04 — 22:29:17
В зависимости от заклинания, AFAIK. Одно дело — Accio (как Гарри добыл метлу в первом туре), а другое — какое-нибудь заклинание направленного действия…

Дин Томас 29.04.04 — 22:37:46
Вряд ли можно заавадакедаврить кого-нибудь на другой стороне Земли:)

Linda R. Shadow 29.04.04 — 23:11:56
Это точно. :) А все-таки, хоть приблизительно, для «боевых» заклинаний предел — несколько метров, десятков метров, сотен?

Dixi 29.04.04 — 23:40:37
В каноне слишком мало данных. Можно вспомнить дуэль на кладбище, потасовку в департаменте Тайн, разборку в атриуме — пожалуй, вот и все, ежели говорить о каком-то зримом расстоянии. У кого хорошее пространственное воображение — включите; сколько там метров между двумя противниками?

Sorcier 30.04.04 — 00:17:46
Стоит также помнить, что Гарри мог положить Молнию не далеко, поэтому она и прилетела.

Fay 30.04.04 — 00:32:29
Если заклинание направлено на противника, то оно достигает цели тогда, когда он находится в поле зрения.

Black_Cat 30.04.04 — 08:21:38
Возможно, а может дальность действия зависит от силы волшебника. У Гарри метла прилетела из замка на поле, потому что «…Гарри — мальчик необыкновенный…» *прочитала голосом Снейпа*. И всё остальное в том же роде…

Ninja 30.04.04 — 13:30:27
Прежде всего нужно определить, какую физическую природу имеют заклинания. Световые лучи? (зелёные и красные). Электромагнитные волны? Определите — формулы и для тех и для этих имеются во множестве в любом нормальном учебнике.

Но проблема как раз в определении природы заклинаний. Если световые лучи, то хоть зелёные лучи кедавры можно легко отражать обратно зеркалом. Например последним подарком Сириуса ;-)

Linda R. Shadow 30.04.04 — 18:20:06

Если заклинание направлено на противника, то оно достигает цели тогда, когда он находится в поле зрения.

Поле зрения — это довольно обширная область. Скажем, я стою на холме и вижу кого-то за километр от меня в долине — неужели долетит заклинание? Все-ж таки не снайперская винтовка… ;) Хотя Кью его знает…

Возможно, а может дальность действия зависит от силы волшебника. У Гарри метла прилетела из замка на поле, потому что «…Гарри — мальчик необыкновенный…»

Зависимость от силы — интересная идея, но тогда Волдеморт мог бы, наверное, за милю всех убивать. И дуэли были бы сильно неравные — как если бы у одного из противников меч был длиннее.

Фред и Джордж тоже смогли «приманить» метлы, которые были заперты да еще и прикованы к стене. Имхо, accio в качестве примера здесь не слишком подходит

Прежде всего нужно определить какую физическую природу имеют заклинания. Световые лучи? (зелёные и красные). Электромагнитные волны? Определите — формулы и для тех и для этих имеются во множестве в любом нормальном учебнике.

Но проблема как раз в определении природы заклинаний. Если световые лучи, то хоть зелёные лучи кедавры можно легко отражать обратно зеркалом.

Природа у заклинаний, думаю, магическая ;) так что с формулами туго. А если бы кедавру можно было так легко отразить зеркалом, уж мракоборцы бы точно этим пользовались, и не была бы она таким уж мощным средством. И подобный факт явно всплыл бы на уроках Люпина, или Сириус сказал бы об этом Гарри.

Я себе это представляю так: есть заклинания, для которых необходим визуальный контакт с объектом (трансфигурация, «боевые» — направленного действия, как их назвала Dixi) и те, для которых достаточно мысленного образа (манящие чары). Для последних расстояние может быть малосущественно. Для первых — не знаю. Слишком много переменных: тип заклинания, «визуальные эффекты» (цветные лучи), сила заклинателя, расстояние и т.п. (Интересно, а погодные условия влияют? Ветер, например?) С визуальным контактом тоже не все так просто. Вот, скажем, если не глядя (например из-за стены руку высунул и махнул в сторону противника) кинуть заклинание — сработает или нет? С одной стороны, вроде как должно. С другой — объекта-то не видно…

Glider 30.04.04 — 18:53:58
Световые лучи — это не причина, а следствие … Что ж, хотите теорию — будет их вам ;-D * Glider делает умное лицо *

Итак заклинания — что же это такое? У каждого предмета есть аура — энергетическая оболочка (помимо электромагнитного поля). И магия работает с этой самой аурой. Любое слово, любой произнесенный человеком звук вызывает колебания ауры в первую очередь самого человека (по типу звуковых колебаний). У волшебников эти колебания запускают определенные действия (не волшебника, а ауры). Например, произнесение слова «Аллохомора» вызывает открывание замка. В то же время заклинания достаточно универсальны — та же «Аллохомора» вызывает открывание ЛЮБОГО замка НЕЗАВИСИМО от его конструкции. А такие сложные действия могут производиться только по заданной программе и с использованием внешних источников информации — в первую очередь самого объекта воздействия и знаний волшебника, произносящего заклинание (например, «Аллохомора» должна определять конструкцию замка и в соответствии с ней выполнять ОПРЕДЕЛЕННЫЕ действия). Как формируются эти программы? Скорее всего, так же, как и условные рефлексы — ученик ЗНАЕТ, что должно произойти, если он произнесет то-то и то-то, и программа действий формируется автоматически и подсознательно и записывается в ауре ученика, а может, и в мозге. А волшебная палочка — это нечто вроде усилителя / концентратора / направляющего устройства — от нее НЕ зависит, КАКИЕ заклинания может применять чародей, от нее зависит только СИЛА этих заклинаний.

Так что в первом приближении выстраивается такая цепочка действий : произносится заклинание -> слова заклинания вызывают колебания ауры -> запускается программа действий -> производится излучение энергии через волшебную палочку -> энергия перемещается в пространстве и достигает какой-нибудь объект -> происходит взаимодействие этой энергии с аурой объекта -> происходит изменение объекта -> наблюдатель видит результат колдовства.

Насчет световых эффектов — их могут вызывать как сами потоки энергии из волшебной палочки, так и воздух — в результате взаимодействия с потоком энергии. И еще — поток энергии из волшебной палочки НЕ похож на луч света, он скорее похож на струю воды. Так что, боюсь, зеркало не сможет отразить заклинание.

Вот такая вот теория ;-) …

Гермион@ Грэйнджер 30.04.04 — 19:25:31
Господи, ну и кошмар! Я уже настолько привыкла к блестящим теориям, бурным обсуждениям и прочим возвышенным вопросам, что когда я вижу такие вот обычные вопросы, я начинаю сходить с ума. У меня мозги отказывают, так что я плохо соображаю. Нет, некоторые явно избаловали меня своими теориями… *подозрительно поглядывая в сторону Gally* А что касается радиуса действия заклинаний, то… Ну знаете, разве это так важно? Ну будете вы знать, как далеко несется луч, ну и что с того? Роулинг во всяком случае никогда об этом не говорила, так что никто из нас не знает. Можно лишь предполагать, ну а как избалованная теориями девушка, могу сказать, что надания и предположения не стоят данного вопроса. Это просто еще одна тема, чтобы пофлудеть, ведь никто не знает, поэтому и будут писать всякую чушь, комментировать посты других и пр. Я на опыте знаю, так что предоставляю вам право набрать побольше звездочек, пока тема не исчерпает себя, и к вам не нагрянет Gally. Всего хорошего!

Linda R. Shadow 01.05.04 — 15:03:56

А что касается радиуса действия заклинаний, то… Ну знаете, разве это так важно? Ну будете вы знать, как далеко несется луч, ну и что с того? Роулинг во всяком случае никогда об этом не говорила, так что никто из нас не знает. Можно лишь предполагать, ну а как избалованная теориями девушка, могу сказать, что надания и предположения не стоят данного вопроса. Это просто еще одна тема, чтобы пофлудеть, ведь никто не знает, поэтому и будут писать всякую чушь, комментировать посты других и пр.

А какой смысл задавать вопрос, на который уже известен ответ? ;) «Мы сами знаем, что она не имеет решения. Мы хотим знать, как ее решать.» (Кристобаль Хозевич Хунта)

Зачем? Лично мне эти сведения нужны для фанфика. Причем там это довольно важно, а выдумывать самой не слишком хочется, и так уже спин-офф.

Если здесь подобные «неважные» темы кому-то мешают, я пойду на какой-нибудь англоязычный форум — там обычно отвечают на любые вопросы, не задумываясь над тем, зачем это надо. Видимо, они менее избалованы.

Так что в первом приближении выстраивается такая цепочка действий : произносится заклинание -> слова заклинания вызывают колебания ауры -> запускается программа действий -> производится излучение энергии через волшебную палочку -> энергия перемещается в пространстве и достигает какой-нибудь объект -> происходит взаимодействие этой энергии с аурой объекта -> происходит изменение объекта -> наблюдатель видит результат колдовства.

Аура? Это ваша собственная идея или я что-то в книгах пропустила?

Насчет роли волшебной палочки в колдовстве — полностью согласна.

Имхо, заклинание ничего не «определяет», это все-таки не программа. Алохомора просто действует на любой замок так, что он открывается. Как именно он открывается — это уже его, замка, проблемы. Он сам «знает» как это делать. А заклинание лишь «приказывает» ему открыться. Имхо. Кстати, «световые эффекты», кажется, дают далеко не всякое заклинание. Кедавра — зеленый луч, оглушающее — красный. Все, или я что-то забыла? Может, это как-то связано с тем, что это — «боевые» заклятия? И свечение обозначает именно поток энергии а не просто «приказ», то есть заклинателю приходится отдавать часть своей энергии на это действие?

ul4ik 01.05.04 — 17:47:34
Думаю, дальность зависит от силы волшебника, создающего заклинание

AutumnDragon 01.05.04 — 20:02:27
Имхо, радиус действия заклинани зависит от того, насколько волшебник хочет сотворить заклинание. Это если принять за факт. что сила заклинания уменьшается с расстоянием. Тогда, чем больше сила исходного заклинания, тем больше радиус его действия. Обратимся к концу пятой книги. Сцена в Министерстве: Гарри (после падения Сириуса в арку) накладывает на кого-то, не помню, на кого, Круцио. У него даже чего-то выходит, но УС легко преодолевает заклинание и читает Гарри минилекцию на тему «Надо действительно захотеть причинить человеку боль, чтобы подействовало заклинание Круцио». Думаю, сила любого заклинания зависит от желания человека, сотворившего его. Например, в первой книге Гермионе надо было во что бы то ни стало поднять в воздух перо, чтобы не дать Рону повод для издевок. И у нее получилось. Так что, в принципе, можно заавадакедаврить кого-нибудь на Луне. Только если это будет сверхсильный маг, а на Луне будет находится самый ненавистный ему человек. Кстати, закедаврить кого-нибудь на другой стороне Земли нельзя, потому что заклинания распространяются прямолинейно. Вот и еще одно условие — между магом и предметом, к которому он применяет заклинание, не должно быть преград.

ul4ik 02.05.04 — 00:36:40
хм хм хм Ну, допустим, Гарри, к примеру в 11 лет, не сможет сотворить уж очень «дальнее» заклинание, как бы он этого не желал. Невил думаешь, не всем сердцем желает хорошо колдовать? И что? Все равно впустую в большинстве случаев :-X

Linda R. Shadow 02.05.04 — 12:45:13

Имхо, радиус действия заклинани зависит от того, насколько волшебник хочет сотворить заклинание. Это если принять за факт. что сила заклинания уменьшается с расстоянием. Тогда, чем больше сила исходного заклинания, тем больше радиус его действия. Обратимся к концу пятой книги. Сцена в Министерстве: Гарри (после падения Сириуса в арку) накладывает на кого-то, не помню, на кого, Круцио. У него даже чего-то выходит, но УС легко преодолевает заклинание и читает Гарри минилекцию на тему «Надо действительно захотеть причинить человеку боль, чтобы подействовало заклинание Круцио». Думаю, сила любого заклинания зависит от желания человека, сотворившего его.

Желание — тоже важный фактор, разумеется, тут я полностью согласна. Но все-таки, имхо, он не может играть определяющую роль. Круцио, думаю, исключение, как и прочие запрещенные. Помните, лжеГрюм сказал, что ему ничего не будет, даже если весь класс дружно попытается его закедаврить? Наверно, именно потому, что желания действительно убить у них не будет. То же самое, полагаю, применимо и к Империус.

Запрещенные, имхо, особый случай. Это три вещи, которые волшебник не должен делать: мучить, отнимать свободу воли и убивать. Этакие три заповеди. Волшебство — большая сила, а, как говорил Человек-Паук, «With great power comes great responsibility…» Имхо, для того, чтобы эти заклинания подействовали, заклинатель должен переступить некую моральную границу, лишь тогда он сможет действительно желать такое. Поэтому те, кто еще этой границы не переступил, их использовать не могут — как не смог этого Гарри.

Glider 02.05.04 — 13:42:02
> Аура? Это ваша собственная идея или я что-то в книгах пропустила?

Теория — моя. Насчет роли энергетической оболочки (ауры) в магии — а как еще можно воздействовать на предметы, не касаясь их? ;-)

> … заклинание ничего не «определяет», это все-таки не программа … заклинание лишь «приказывает»…

Согласен. Заклинание САМО ПО СЕБЕ не является программой, оно ЗАПУСКАЕТ программу ДЕЙСТВИЙ — «приказывает» ;-) …

> Алохомора просто действует на любой замок так, что он открывается. Как именно он открывается — это уже его, замка, проблемы. Он сам «знает» как это делать. А заклинание лишь «приказывает» ему открыться.
Извините, но вот с этим я не согласен. Тот же замок — ОТКУДА он может знать, как ему открываться? Это же просто НАБОР ДЕРЕВЯШЕК и/или ЖЕЛЕЗОК. Нет, где-то должна храниться программа ;-) …

Linda R. Shadow 02.05.04 — 16:24:36

> Аура? Это ваша собственная идея или я что-то в книгах пропустила? Теория — моя. Насчет роли энергетической оболочки (ауры) в магии — а как еще можно воздействовать на предметы, не касаясь их?

Я не спорю, просто хотелось уточнить, вводите ли вы новое понятие или используете уже известные сведения. Допустим (так как фактом, пожалуй, можно считать только прописанное в каноне, все прочее — наши домыслы), что эта аура действительно существует. По крайней мере, в МИФах (хоть они явно и не связаны, но Вселенная-то — Кристалл, верно? ;)) утверждается наличие ауры у магов и магических предметов.

> Алохомора просто действует на любой замок так, что он открывается. Как именно он открывается — это уже его, замка, проблемы. Он сам «знает» как это делать. А заклинание лишь «приказывает» ему открыться. Извините, но вот с этим я не согласен. Тот же замок — ОТКУДА он может знать, как ему открываться? Это же просто НАБОР ДЕРЕВЯШЕК и/или ЖЕЛЕЗОК. Нет, где-то должна храниться программа

Хм, как бы это объяснить-то… В общем, эта пресловутая программа хранится где-то, но не у волшебника, имхо. Потому что люди разные, а заклинания у всех должны действовать (и действуют) одинаково. Лично у меня возникает аналогия с shell’ом (командным интерпретатором): пользователь (волшебник) вводит команду (произносит заклинание), shell принимает ее, проверяет, если команда правильная (заклинание произнесено правильно, волшебной палочкой тоже махнули правильно и т.п.), то запускается соответствующая программа (заклинание срабатывает). Что именно играет роль shell’а — я не знаю. В вашей теории, по всей видимости, аура. Возможно, я с вами соглашусь, но пока сомневаюсь, не упускаю ли я еще чего-то. Вот damn, хоть матмодель строй… ;)

gryfindor 03.05.04 — 09:26:09
По-моему дальность зависит от самого заклинания и от силы волшебника.

Glider 03.05.04 — 11:59:42

Что касаемо ауры — видимо, вы не читали научно-популярной итературы — там о ней говорится уже лет 15 как минимум. И во многих источниках, особенно описывающих различные необычные явления (типа инопланетян, экстрасенсов, биолокации и т.п.) говорится о том, что у ВСЕХ предметов есть не только физическая оболочка, но и оболочка ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ — эта самая АУРА. Причем это НЕ электромагнитное поле, это что-то еще … Иногда эта оболочка может появляться на фотографиях, например, в одном довольно серьезном журнале («Техника-молодежи») была статья о кавказских дольменах, и к ней прилагались фотографии, на которых были зафиксированы объекты, которых люди НЕ видели … Так что понятие «аура» — не моя выдумка ;-) …

В принципе, можете попробовать запустить поиск в Интернете по слову «аура» ;-) …

Что касается программы — различность людей НЕ имеет никакого отношения к этому. Даже если и имеет — выше я писал, что программа формируется ПРИ ОБУЧЕНИИ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА, так что все различия должны быть учтены, причем таким образом, чтобы результат действия был ОДИНАКОВ у РАЗНЫХ людей … А эта shell, которую Вы упомянули — она, как Я думаю, хранится именно в АУРЕ ВОЛШЕБНИКА — так же, как и все его рефлексы, знания и навыки, полученные им в жизни …

Ninja, ты хотел теорию — я ее выложил ;-). Где же твои комментарии, а? ::-)

Holl 03.05.04 — 12:22:57

По-моему дальность зависит от самого заклинания и от силы волшебника.

Присоединяюсь. Для некоторых заклинаний, типа манящих чар, расстояние не имеет значение. А для боевых заклинаний расстояние имеет решающее значение. У каждого из таких заклинаний своя дальность действия.

Linda R. Shadow 03.05.04 — 14:34:56

Что касаемо ауры — видимо, вы не читали научно-популярной итературы — там о ней говорится уже лет 15 как минимум. … Так что понятие «аура» — не моя выдумка …

Не вы один литературу читаете, мистер. ;) Что такое аура мне известно, под «новым понятием» имелось в виду «новое относительно канона книг Ролинг», где аура (кажется) не упоминалась.

Что касается программы — различность людей НЕ имеет никакого отношения к этому. Даже если и имеет — выше я писал, что программа формируется ПРИ ОБУЧЕНИИ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА, так что все различия должны быть учтены, причем таким образом, чтобы результат действия был ОДИНАКОВ у РАЗНЫХ людей … А эта shell, которую Вы упомянули — она, как Я думаю, хранится именно в АУРЕ ВОЛШЕБНИКА — так же, как и все его рефлексы, знания и навыки, полученные им в жизни …

Вы ведь не компьютерщик, верно? No offense, просто это объясняет, почему мы под одними и теми же словами можем подразумевать несколько разные вещи. Для учета всех факторов различия потребуются колоссальные усилия и индивидуальное обучение, да и то в результате будет лишь довольно грубое приближение к идеалу. Писать ведь тоже всех учат одинаково, хоть и с учетом каких-то различий (типа левша/правша и т.п.), но почерк у каждого свой. Имхо, аура может служить «передатчиком», может служить «хранилищем информации». Но заклинания должны у всех действовать одинаково, значит, «программы» должны быть одинаковыми (поверьте компьютерщику), значит, они должны идти из одного источника, а не писаться каждый раз заново… Логично? По-моему, да. А теперь смотрим, где проблема. Если программы хранятся в ауре, но при этом действуют у всех одинаково… Ага, вот в чем дело: тогда эти «программы» должны быть заложены в ауру изначально, от природы. А волшебник лишь учится их запускать — то есть правильно отдавать команды shell’у, что проще на многие порядки, нежели «написание» этих «программ» заново. И все работает. :)

Для некоторых заклинаний, типа манящих чар, расстояние не имеет значение. А для боевых заклинаний расстояние имеет решающее значение. У каждого из таких заклинаний своя дальность действия.

А какая приблизительно дальность у Круцио и Авада Кедавра, не подскажете?

Holl 03.05.04 — 19:47:43
Не знаю. Я не имела в виду ничего конкретного. Так, общую картину.

Glider 04.05.04 — 14:38:45
Аура у Ролинг не упоминалась, чтобы НЕ ЗАБИВАТЬ ГОЛОВЫ ДЕТКАМ :-) …

> Вы ведь не компьютерщик, верно?

А вот и нет ;-D. Я по роду занятий — программист, по образованию — инженер по специальности «Вычислительные машины, комплексы, системы и сети» 8-) ;-) … надеюсь, не сильно напугал ;-D … Хочешь подробности — пиши в приват ;-) …

> Для учета всех факторов различия потребуются колоссальные усилия и индивидуальное обучение,

Ты не представляешь, какова вычислительная сила человеческого мозга! ;-)

> … заклинания должны у всех действовать одинаково, значит, «программы» должны быть одинаковыми (поверьте компьютерщику), значит, они должны идти из одного источника, а не писаться каждый раз заново…

Верю ;-). Помнишь, я писал об обратной связи? Так вот, эти программы могут быть АДАПТИВНЫМИ — при запуске такой программы сначала обследуется объект, затем составляется программа КОНКРЕТНЫХ действий. Типа компиллятора языка программирования … ;-) Например, наша многострадальная «Аллохомора» может иметь такой алгоритм :

1) при произнесении заклинания палочка касается двери, которую надо отпереть

2) сканируется структура двери

3) определяется, какой именно предмет не дает ей открываться, и как надо его подвинуть, чтобы дверь смогла открыться

4) определяется, что мешает сдвинуть этот предмет, и как это надо подвинуть, чтобы засов смог открыться — этот пункт выполняется столько раз, сколько подвижных деталей в замке

5) выполняются перемещения подвижных частей замка

Вот 8-). Также для ЛЮБОГО заклинания можно составить подобный адаптивный алгоритм ;-) …

Просто … ну НЕ ВЕРЮ я, что они хранятся где-то и вызываются оттуда — тогда ведь магии может научиться кто угодно, а это (по Ролинг) не так …

Linda R. Shadow 04.05.04 — 23:02:56

Аура у Ролинг не упоминалась, чтобы НЕ ЗАБИВАТЬ ГОЛОВЫ ДЕТКАМ …

Ну, сейчас детки такие, что сами кому хочешь голову забьют. ;) А про ауры, имхо, уже все слышали. Ну да ладно, не в этом дело.

> Вы ведь не компьютерщик, верно? А вот и нет . Я по роду занятий — программист, по образованию — инженер по специальности «Вычислительные машины, комплексы, системы и сети» … надеюсь, не сильно напугал … Хочешь подробности — пиши в приват …

Вау, коллеги, оказывается ;) Как здорово. Я еще учусь, но по той же специальности. :)))

> Для учета всех факторов различия потребуются колоссальные усилия и индивидуальное обучение, Ты не представляешь, какова вычислительная сила человеческого мозга!

Э-э… Может, и не представляю, но усилия имелись в виду немного не те. Не вычислительные мощности, а усилия по написанию проги (бедные преподаватели! ;)). Имхо, это действительно потребовало бы индивидуального подхода к обучению.

> … заклинания должны у всех действовать одинаково, значит, «программы» должны быть одинаковыми (поверьте компьютерщику), значит, они должны идти из одного источника, а не писаться каждый раз заново…

Верю . Помнишь, я писал об обратной связи? Так вот, эти программы могут быть АДАПТИВНЫМИ — при запуске такой программы сначала обследуется объект, затем составляется программа КОНКРЕТНЫХ действий. Типа компиллятора языка программирования … Например, наша многострадальная «Аллохомора» может иметь такой алгоритм :

1) при произнесении заклинания палочка касается двери, которую надо отпереть

2) сканируется структура двери

3) определяется, какой именно предмет не дает ей открываться, и как надо его подвинуть, чтобы дверь смогла открыться

4) определяется, что мешает сдвинуть этот предмет, и как это надо подвинуть, чтобы засов смог открыться — этот пункт выполняется столько раз, сколько подвижных деталей в замке

5) выполняются перемещения подвижных частей замка Вот . Также для ЛЮБОГО заклинания можно составить подобный адаптивный алгоритм …

Это я тоже знаю… И с алгоритмом, в принципе, согласна. Вот только кем сканируется и определяется? Аурой? Откуда в ней возьмутся функции для сканирования, перемещения деталей и т.п.? Если функции берутся, значит, где-то есть библиотека.

Просто … ну НЕ ВЕРЮ я, что они хранятся где-то и вызываются оттуда — тогда ведь магии может научиться кто угодно, а это (по Ролинг) не так …

Не совсем. Потому что достать их оттуда сможет не каждый, даже если хранилище централизованное. Мало ли, что лежит в root’овской директории на сервере — обычному юзверю все равно не достать. ;) Так, скажем, обстоит дело с Единым Источником в мире Колеса Времени — он один и есть всегда, но далеко не каждый может его коснуться. Имхо, мир Ролинг мог быть устроен подобным образом, но тогда это должно было бы уже где-то проявиться, а значит, магия там все же не централизована. И вполне может быть одним из свойств ауры. Маглы или не могут использовать это свойство, или его у них попросту нет. А базовая библиотека программ-заклинаний (stdio или bios ;)) у волшебников записана в ауре от природы.

Ninja 05.05.04 — 12:11:24
>Ninja, ты хотел теорию — я ее выложил . Где же твои комментарии, а?

За мной дело не станет ;-). Просто в поле не было интерента.

>на холме и вижу кого-то за километр от меня в долине — неужели долетит заклинание? Все-ж таки не снайперская винтовка…

Для стрельбы на дальние дистанции к волшебной палочке не помешало бы привинтиить:

оптический прицел (хотя я не исключаю, что красные и зелёные лучи есть лазерный целеуказатель);

сошки (подпорки как у пулемёта);

гиростабилизационная платформа (чтобы из стороны в сторону не водило).

Ещё интересно какой конус рассеивания (фокусное расстояние) у луча/заклинания. Может быть на расстоянии даже удобнее большие массы народа кедаврить — всех луч охватит. А может быть из-за недостаточной фокусировке на объекте — на расстоянии совершенно безопасно.

>А если бы кедавру можно было так легко отразить зеркалом, уж мракоборцы бы точно этим пользовались, и не была бы она таким уж мощным средством

Наверное неудобно носить с собою повсюду большие зеркальные щиты в человеческий рост. А чтобы отбивать лучи маленьким зеркальцем, надо оочеень быстро двигаться. Случайно можно. Например будет у Гарри в левом нагрудном кармане храниться на память последний подарок Сириуса (отражающей поверхностью наружу). Волдеморт в сердце стрельнет и будет интересный эффект.

>Интересно, а погодные условия влияют? Ветер, например?

Ну ветер наверное не очень. А вот сильный туман и ливень…

>например из-за стены руку высунул и махнул в сторону противника

Не целясь? КОнечно если загнали, то можно и так отстреливаться. Заградогонь, шальные кедавры, прикрытие..

>У каждого предмета есть аура — энергетическая оболочка

Я слово «Аура» в яндексе ещё в феврале набрал. В сущности все обсуждения этого явления сводятся к трём позициям:

1. Аура есть и её можно увидить.

2. Аура это чистой воды глюки, а все ауровидцы — шарлотаны или дураки.

3. Частично глюки (в начале), частично аура (после долгих тренировок).

Я пока придерживаюсь третьей позиции, но постепенно начинаю склонятся ко второй. Ибо то что я начинаю видеть больше походит на фотонный след на сетчатке. Если сначала посмотреть на солнце, а потом на голову человека -разумеется увидишь вокруг головы нимб. Хотя меня смущает, что некоторые нимбы, после пятиминутного таращенья на человека, (в моём случае это был волнующийся дипломник на защите на фоне белой стены) имеют три луча и зелёный цвет. Вот и пойми толи глючит, толи и в самом деле аура.

>»Аллохомора» вызывает открывание ЛЮБОГО замка НЕЗАВИСИМО от его конструкции

Писательский произвол. Я бы не стал тратить время на объяснение этого необъяснимого явления. ВОт на объяснение телекинеза в случае сдвигания засова — это можно (Всмысле кто бы объяснил ;-)).

ПО поводу лучевой теории заклинаний, я бы хотел обратить внимание на явление скрещивании лучей от палочек ВОлдеморта и Гарри, которое можно с натягом назвать интерференцией в силу когерентности двух световых волн одинаковых палочек :-o. Предлагаю остальным подумать над этим.

>поток энергии из волшебной палочки НЕ похож на луч света, он скорее похож на струю воды. Так что, боюсь, зеркало не сможет отразить заклинание.

Значит зеркало не сможет отразить струю воды?

Лучи лучам рознь- зеркало зеркалам. Если лучи в рентгеновском диапазоне, то можно попробовать толстое свинцовое зеркало. ;-) В любом случае можно заэкранироваться от чего угодно достаточной толщиной. Ну а если зеркало ещё и магическое — крепка броня и Гарри наши быстры.

>Я на опыте знаю, так что предоставляю вам право набрать побольше звездочек, пока тема не исчерпает себя, и к вам не нагрянет Gally. Всего хорошего!

Думаете если какой флудер наберёт 5 звёздочек, все скажут «ООо! Какую мудрый человек!»?

В виду чрезвычайной занятости Gally сюда, к сожелению, не наглянет. Хотя её мнение по данной теме тоже интересно.

>Кедавра — зеленый луч, оглушающее — красный.

Это так. Но интересно не то, что Кедавра зелёная, а что разные заклинания (или эффекты от них) различаются длинами волн. (4*10^-7 метра красный цвет, 5.5*10^7 зелёный).

>заклинателю приходится отдавать часть своей энергии на это действие

Да. Или он затрачивает чуточку свой энергии, чтобы вызвать энергию извне.

>»Надо действительно захотеть причинить человеку боль, чтобы подействовало заклинание Круцио».

Это касается не конкретно Круцио, а чёрной магии в целом. Если не желать искренне человеку зла — чёрная магия в полную силу не работает.

>Так что, в принципе, можно заавадакедаврить кого-нибудь на Луне.

Красный луч лазера даёт на Луне пятно света диаметром 3 километра. Вопрос: какой пятно на луне даст зелёный луч Кедавры? Атмосферой, ионосферой, и облочностью пернебречь. Ответ: большое :-).

>между магом и предметом, к которому он применяет заклинание, не должно быть преград.

Согласен. А вот отразить обратно слабо?

>Теория — моя. Насчет роли энергетической оболочки (ауры) в магии — а как еще можно воздействовать на предметы, не касаясь их?

Посветить лазером. Микроволновое излучение. Излучение в целом. В любом случае либо аура, либо электромагнитные волны и/или поток частиц.

>Допустим, что эта аура действительно существует. По крайней мере, в МИФах утверждается наличие ауры у магов и магических предметов

Вопросы ауры мне это чрезвычайно интересны, но полистав десяток другой форумов по этой теме, я обнаружил, что там общаються либо проффессиональные маги (не то что какой-то там Дамблдор), либо психически больные галюцинирующие шизофреники.

>Что касаемо ауры — видимо, вы не читали научно-популярной итературы — там о ней говорится уже лет 15 как минимум

Ну если взять ещё тибетские и китайские рукописи — то гораздо больше ;-). Но аура это такая вещь, что даже увидев её, можно усомниться в её реальности. Не то что поверить на слово научно-популяристам. Которые опять же ссылаются на тех же тибетцев и китайцев. Или клянуться что видят ауру своими глазами и обещают научить любого. Вот если бы был верный признак, как отличить ауру от оптического обмана… Говорят аура разноцветная, но чем отличается цветной глюк от чёрно-белого?

>по образованию — инженер по специальности «Вычислительные машины, комплексы, системы и сети

>Вау, коллеги, оказывается ;) Как здорово. Я еще учусь, но по той же специальности. :)))

КОго только не встретишь на (явно ненаучном, или неявно научном) форуме. Я закончил факультет «Системы управления, информатики и электроэнергетики» (http://www.mai.ru/colleges/fac_3/kaf/k310/index.html). Но в данной теме мне интереснее аура, чем в каком месте хранится алгоритм программы взламывания дверей алахоморой.

[Часть 1 | Часть 2 | Часть 3 | Часть 4 | Часть 5]

Форум Клуба Гарри Поттера » YaBB © 2004.

Похожая тема в текущей версии форума: «Эссе о палочках»

Поделиться ссылкой:Share on VKTweet about this on TwitterShare on FacebookShare on Google+Share on Tumblr

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Комментариев к статье “На каком расстоянии действуют заклинания? Часть 1.”: 2



Скопировать